Contabilidad España: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Cuestiones relacionadas con la contabilidad financiera de la empresa.

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Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor Ev3rss » 05/06/2019 12:04

Buenos días a todos,

tengo un problema respecto de las perdidas que arrastro del ejercicio 2017 y no se como resolverlo, por lo que me gustaría ver si algún alma caritativa me puede echar una mano. A continuación explico el asunto:

-En 2017 la empresa ha pagado diversas multas por importe de 1.057,51 que se contabilizaron
como gasto. A la hora de confeccionar el modelo 200 este se hizo con normalidad declarando unas perdidas de 4.847,83.

- Ahora en 2019 ha llegado una revisión del citado impuesto (Sociedades 2017) en el que indican que como las multas no son deducibles, se tendría que haber rellenado la casilla 343 (gastos no deducibles) por el importe de las multas, lo que origina que el resultado final del ejercicio 2017 tendría que ser de perdidas por valor de 3.790,32.-€ en lugar de los 4.847,83.-€ declarados.

- Ahora estoy cerrando 2018 y mis dudas son las siguientes:

·¿Como modifico en contabilidad las perdidas?. Es decir, a inicio de 2018 yo tengo en la 121 unas perdidas por valor de 4.847,83.-€, pero tras la revisión de la Aeat tendría que tener perdidas por valor 3.790,32.-€ ¿Como saco esa diferencia de la contabilidad (1.057,51.-€)?

· Y la otra es para ver si consigo entender bien el sistema: Si yo contabilizo las multas (porque entiendo que todo lo que se paga hay que contabilizarlo), si luego resulta que no son deducibles, como se hace contablemente para que dichos gastos no resten en la cuenta de perdidas y ganancias. Entiendo que si restan y luego se modifica en el IS la casilla 343 (Gastos no deducibles), al final la contabilidad descuadraría con lo presentado en el impuesto y siempre habría en contabilidad mas gasto/perdidas que en el impuesto declarado. ¿Esto es así? ¿como habría que hacerlo de forma correcta?

No se si me he conseguido explicar bien, lo cierto es que es la primera vez que me ocurre y me trae de cabeza, pero muchas gracias de antemano a todos!!!
Ev3rss
 
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor DATAKON » 05/06/2019 13:11

Debes distinguir entre resultado contable y resultado fiscal. Efectivamente, to gasto de la empresa, sea o no deducible fiscalmente, debe registrarse en la contabilidad.

Este seria el resultado contable, sin mas problemas. Aluego viene Paco con las rebajas, y te dice que ciertos gastos (como estas de las multas), no son deducibles fiscalmente.

Pos pa llegar al resultado fiscal, que es lo que te exige Hacienda, hay que hacer las oportunas correcciones en el modelo 200 (IS). Es decir, rectificar la base imponible a efectos fiscales. En la contabilidad seguirá figurando el resultado contable (sin corrección), pero en el modelo 200, te aparecerá la base imponible con las correcciones o modificaciones al resultado contable.

Y por lo tanto, cuando al cierre del ejercicio, lleves a cabo el asiento por impuesto sobre beneficios (630) o bien, el impuesto diferido por perdidas (6301), ya deberá tener en cuenta los gastos no deducibles fiscalmente, modificando el resultado contable antes de impuestos.

Por lo tanto, en tu contabilidad tendrás un resultado contable antes de impuestos. Y a continuación un resultado del ejercicio (después de impuestos). Nunca será iguales, normalmente (salvo empresas exentas de tributar).
DATAKON
 
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor MGA » 05/06/2019 15:25

Ahí tendrías que haber hecho esto:
Resultado CONTABLE antes de Impuestos >>>>RCAI …. -4.847,83
+ Diferencias Permanentes ……………………………………….. + 1.057,51
__________________________________________________________
Base Imponible...………………………………………………………. -3.790,32
__________________________________________________________
Tipo de Gravamen.(supongamos 25%)………………………… 0,00
___________________________________________________________
Base FISCAL NEGATIVA...…………………………………………….- 3.790,32
____________________________________________________________
Y tendríamos como BASE CONTABLE ---------------------- - 4.847,83
Y tendríamos como BASE NEGATIVA FISCAL...……………. -3.790,32
_____________________________________________________________________
Las multas son un gastos contable pero no un gasto fiscal, por lo que hay que
disminuirlo en este caso de las pérdidas y será una Diferencia Permanente ya que no lo vas a poder deducir NUNCA.

Manolo
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor Ev3rss » 05/06/2019 17:53

O sea que si lo he entendido bien, debido a lo que me ha pasado, voy a tener "per secula seculorum" un descuadre de 1.057,51.-€ en contabilidad ya que siempre me aparecerán en pérdidas un total de 4.847,83.-€, de los que en realidad solo podre compensar en los futuros ejercicios un total de 3.790,32.-€ ya que ese es el resultado fiscal correcto según nuestro amigo Paco, ¿cierto?

Por último, respecto del impuesto diferido cuando hay perdidas que mencionas, yo entendía que cuando hay perdidas en PYG no es necesario realizar asiento contable alguno, dado que se reflejan estas en los resultados negativos de ejercicios anteriores y cuando haya beneficio, se compensarían con ellas, realizando movimientos de la 121 a la 129. ¿Es correcto?

Muchas gracias a los 2 otra vez!
Ev3rss
 
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor MGA » 05/06/2019 18:04

Con tus futuros BENEFICIOS CONTABLES ]podrás enjugar las pérdidas TOTALES (Multas incluidas)
En cambio tendrás SOLAMENTE para Compensar FISCALMENTE (en la declaración del Imp Socied.) 3.790,32
Y ahora la sanción que te pongan y pagues considérala como NO DEDUCIBLE no vaya a pasarte igual que la vez anterior. Supongamos que te ponen 200 € de sanción y al final del año tienes un beneficio de 10.000 €.
Al calcular el impuesto haces:
RCAI...…………………………………………………………..10.000
+ Diferencias Permanentes...…………………….. 200
_________________________________________________
Base Imponible...……………………………………...10.200
Tipo 25%
Cuota...……………………………………………………. 2.550
______________________________________________________
Si no hubieras tenido la multa , hubieras pagado 10.000 x 0,25 = 2.500
Diferencia 50 que es el 25% de la multa de 200
Lo ves claro.....

MAnolo
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor MGA » 05/06/2019 18:18

En cuanto a lo que dices del impuesto diferido tienes que tener en cuenta una cosa muy importante, las diferencias Permanentes no originan ningún impuesto diferido, lo originas las Diferencias Temporales, y los créditos por pérdidas que es una Diferencia Temporal se pueden dotar o no , porque si yo sigo una trayectoria de resultados positivos porque un año haya tenido pérdidas y espere reconducir la situación puedo no crear ese crédito fiscal y dejar las pérdidas totales en la 121 como Resultado Negativo del Ejercicio lo que ocurre es que en el caso de la multa hay que hacer un ajuste extracontable de "borrar" ese gasto del Resultado sea el que sea beneficio o pérdida.
Manolo
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor Ev3rss » 05/06/2019 18:56

Perfecto!!

Entonces este año que tengo un resultado antes de impuestos de 10.896,83.-€ y he pagado una multa de 150.-€ el asunto seria el siguiente:

RESULTADO CONTABLE
Resultado Antes de Beneficios (incluyendo multa como gasto)-------------------------------- 10.746,83.-€
IS 25% (de 7.106,51.-€ ya que compenso 3.790,32.-€ y añado los 150.-€de la multa)----- - 1.776,62.-€
TOTAL--------------------------------------------------------------------------------------------------- 8.970,21.-€

RESULTADO FISCAL
Resultado Antes de Beneficios (incluyendo multa como gasto)-------------------------------- 10.746,83.-€
Multa No Deducible (678)---------------------------------------------------------------------------- + 150,00.-€
IS 25% (de 7.106,51.-€ ya que compenso 3.790,32.-€ y añado los 150.-€de la multa)----- - 1.776,62.-€
TOTAL--------------------------------------------------------------------------------------------------- 9.120,21.-€

La diferencia es de 150 correspondientes a la multa. ¿Es correcto?

No si lo he realizado bien o me acabo de liar el triple. Disculpad mi ineptitud pero intento resolver el problema :S
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor MGA » 05/06/2019 20:10

En mi opinión esta bien pero procura hacer el esquema de esta forma:

RCAI...………………………………………………………….10.746,83
+ Dif Permanentes (Multa) ………………………… 150,00
+ - Diferencias Temporales ……………………… 0,00
______________________________________________
Base Imponible Previa...…………………………. 10.896,83
______________________________________________
Compensación Bases Negativas Fiscales - 3.790,32
______________________________________________
Base Imponible ajustada...………………………….7.106,51
tipo 25%...………………………………………………. - 1.776,62
______________________________________________________
Resultado Contable...…………………………… 8.970,21

Y ahora harás el reparto de esas 8.970,21 haciendo el asiento de la 129 a 121 por los 3.790,32 para compensar esas perdidas CONTABLES y el resto irá a donde proceda
Manolo
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Re: Ayuda Perdidas Ejercicios Anteriores Revision AEAT

Notapor Ev3rss » 06/06/2019 09:39

Estupendo!!! Muchas gracias a todos!!!!
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