Contabilidad España: contrapartida

Cuestiones relacionadas con la contabilidad financiera de la empresa.

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contrapartida

Notapor agobiao » 21/09/2009 09:39

Llevo la contabilidad de una asociación sin animo de lucro, he leido que debo contabilizar sobre las cuentas 720, pero no se que cuenta usar como contrapartida a la presentación de recibos. La idea es que al linicio de mes se efectue la presentación de los recibos y se cargen adeudando a cada usuario (tipo cuenta corriente), quedando saldada la cuenta con la contrapartida del grupo 57.
Había pensado usar una cuenta tipo almacen, ello me ayudaria a saber la realidad de los ingresos a final de año y presupuestar para el siguiente, pero no se como saldar esa cuenta en perdidas y ganancias, sin falsear datos. Gracias
agobiao
 
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Re: contrapartida

Notapor Petrus » 21/09/2009 09:58

La cuenta de ingresos para estas cuotas seria en efecto la 720-Quotas usuarios; la contrapartida deberia ser dentro de:

Grupo 4. Acreedores y deudores por operaciones de la actividad
446. Usuarios, deudores.
seria a consejable para mantener el control de pagos a nivel individual, mantener cuentas abiertas para cada usuario.
El cobro de las cuotas via trámite bancario resultaria:
Debe: 572-Bancos
Haber: 446x-Usuarios deudores , xxxxx

Los ingresos globales te los facilitará la lectura del saldo de la 720, si bien dada la singularidad del caso, deberia imponerse el realismo de los ingresos a la efectividad del cobro de los mismos, al menos en todos aquellos con visos de que se realicen.Los impagados morosos, los retrocederia directamente de los ingresos, sin más complicación.
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Re: contrapartida

Notapor agobiao » 22/09/2009 12:01

Gracias por una respuesta tan rápida, A ver si no he entendido mal: He creado una cuenta de ocho digitos sobre la 720 de manera que cada socio reciba en su debe la cuota, quedando como contrapartida la 446. EL balance se efectuará en el nivel tres, a fin de proteger la intimidad de cada socio, Al pago la cuenta 720 correspondiente quedará saldada con asientos de 572 a 720..... Me quedará por tanto el saldo de la 446 acreedor al final del ejercicio que me dirá que volumen de dinero se ha movido por cuotas y ayudará al presupuesto. Pero como saldo a la 446 al cierre del ejercicio. Me gusta anticiparme y tener las cosas preparadas, se que soy un zote y posiblemente tenga la solución delante de la narices, pero sigo sin verla. muchas gracias por todo. Por cierto no se como puedo votaros.
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Re: contrapartida

Notapor Petrus » 22/09/2009 13:05

Debes actuar al revés del circuito que has detallado:
1)-La cuenta 720 de ingresos cuotas debe funcionar cerrada. Su saldo progresivo reflejará la totalidad de los ingresos por cuotas.
2)-Será la 446-Usuarios deudores, la que deberás abrir a 8 dígitos para personalizar el estado de cuentas a nivel personal de cada socio.

Ejemplo de asientos:
Por la emisión de los recibos ( valor unitario 50):
Debe: 50 44600001-Usuarios deudores-José
50 44600002-Usuarios deusodes-Manolo
50 44600003-Usuarios deudores - Joaquin
50 44600004-Usuarios deudores - Juan
y así hasta el final de la emisión de los recibos ....
Haber: 200 720-Cuotas usuarios

Por el cobro de los recibos:
Debe: 150 572-Bancos
Haber: 5044600001-Usuarios deudores-José
50 44600002-Usuarios deusodes-Manolo
50 44600003-Usuarios deudores - Joaquin
Nota: el recibo del socio 44600004-Juan se devuelve impagado,por causar baja.Se considera impagado moroso definitivo.

Regularización del impagado:
Debe: 50 720-Cuotas usuarios
Haber: 50 44600004-Usuarios deudores - Juan

Por simplicidad contable, tratándose de una asociación,he creido conveniente aconsejarte la retrocesión directa sobre la 720 por los impagados "definitivos", en vez de usar la via, quizá más ortodoxa , de imputarlos con cargo a la 650.
En tal caso el asiento de liquidación seria:
Debe: 50 650-Pérdidas de créditos comerciales incobrables
Haber: 50 44600004-Usuarios deudores - Juan

también habria una solución intermedia : los que precipitan sobre los recibos del año, retrocederlos de los ingresos en la 720 y los que pasados de ejercicio se evidencian definitvamente incobrables, llevarlos a la 650.
En fin, a gusto del consumidor.


Espero te quede claro.
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Re: contrapartida

Notapor agobiao » 23/09/2009 10:52

Completamente claro y diafano, muchas gracias por estos consejos tan utiles. Saludos
agobiao
 
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Re: contrapartida

Notapor urcrivan » 17/08/2019 20:02

Petrus escribió:Debes actuar al revés del circuito que has detallado:
1)-La cuenta 720 de ingresos cuotas debe funcionar cerrada. Su saldo progresivo reflejará la totalidad de los ingresos por cuotas.
2)-Será la 446-Usuarios deudores, la que deberás abrir a 8 dígitos para personalizar el estado de cuentas a nivel personal de cada socio.

Ejemplo de asientos:
Por la emisión de los recibos ( valor unitario 50):
Debe: 50 44600001-Usuarios deudores-José
50 44600002-Usuarios deusodes-Manolo
50 44600003-Usuarios deudores - Joaquin
50 44600004-Usuarios deudores - Juan
y así hasta el final de la emisión de los recibos ....
Haber: 200 720-Cuotas usuarios

Por el cobro de los recibos:
Debe: 150 572-Bancos
Haber: 5044600001-Usuarios deudores-José
50 44600002-Usuarios deusodes-Manolo
50 44600003-Usuarios deudores - Joaquin
Nota: el recibo del socio 44600004-Juan se devuelve impagado,por causar baja.Se considera impagado moroso definitivo.

Regularización del impagado:
Debe: 50 720-Cuotas usuarios
Haber: 50 44600004-Usuarios deudores - Juan

Por simplicidad contable, tratándose de una asociación,he creido conveniente aconsejarte la retrocesión directa sobre la 720 por los impagados "definitivos", en vez de usar la via, quizá más ortodoxa , de imputarlos con cargo a la 650.
En tal caso el asiento de liquidación seria:
Debe: 50 650-Pérdidas de créditos comerciales incobrables
Haber: 50 44600004-Usuarios deudores - Juan

también habria una solución intermedia : los que precipitan sobre los recibos del año, retrocederlos de los ingresos en la 720 y los que pasados de ejercicio se evidencian definitvamente incobrables, llevarlos a la 650.
En fin, a gusto del consumidor.


Espero te quede claro.

la cuenta: 446 aparece como: deudores de dudoso cobro
¿es correcta esa cuenta?
urcrivan
 
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Re: contrapartida

Notapor MGA » 17/08/2019 22:14

Sí, es correcta esa cta según el PGC, lo que ocurre es que hay que poner en hora el reloj.....
Esa consulta es del año 2009 y quizá en esa fecha no hubiera aparecido algún PGC para las Asociaciones y por esa razón Petrus (en mi modesta opinión) utiliza una cta de Deudores Varios del Grupo 44 por no utilizar seguramente el Grupo 43 de Clientes que quizá pueda encajarte mejor.
Ha tratado de separar aquellas deudas por tráfico como pueden ser la 430 y utilizar unas ctas de Deudores 44 que a fin de cuentas son deudas pero de otra clase en mi opinión.
No sé, quizá Petrus pueda contestarte en este u otro sentido....

Manolo
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Re: contrapartida

Notapor DATAKON » 17/08/2019 22:59

MGA escribió:Sí, es correcta esa cta según el PGC, lo que ocurre es que hay que poner en hora el reloj.....
Esa consulta es del año 2009 y quizá en esa fecha no hubiera aparecido algún PGC para las Asociaciones y por esa razón Petrus (en mi modesta opinión) utiliza una cta de Deudores Varios del Grupo 44 por no utilizar seguramente el Grupo 43 de Clientes que quizá pueda encajarte mejor.
Ha tratado de separar aquellas deudas por tráfico como pueden ser la 430 y utilizar unas ctas de Deudores 44 que a fin de cuentas son deudas pero de otra clase en mi opinión.
No sé, quizá Petrus pueda contestarte en este u otro sentido....

Manolo

Coincido con urcrivan, siempre y cuando el tema vaya de "dudoso cobro".

No sé quien realmente debe poner el reloj en hora. Si hablamos de "asociaciones sin fines lucrativos", en la consulta del año 2009 (fecha con que se inicia éste post), ya existía el plan sectorial de "Asociaciones sin fines lucrativos". Lo que es lo mismo, entidades.

BOE: 14.5.1998
REAL DECRETO 776/1998, de 30 de abril, por el que se aprueban las normas de adaptación
del Plan General de Contabilidad a las entidades sin fines lucrativos y las normas de
información presupuestaria de estas entidades. La disposici6n adicional octava


Y tanto el antiguo plan del año 1990, como el nuevo del 2008, el movimiento de la cuenta 720, es similar, por no decir igual:

NPGC 2008:

Resolucion 26.marzo 2013 (ICAC) NPGC-PYMES
720. Cuotas de asociados y afiliados.
Cantidades de carácter periódico y cuantía determinada, percibidas por cuotas de personas afiliadas o asociadas a la entidad.
Se abonará por el importe de los ingresos, con cargo, generalmente a cuentas de los subgrupos 44 o 57.
446. Deudores de dudoso cobro.
Saldos de deudores comprendidos en este subgrupo, incluidos los formalizados en efecto de giro, en los que concurran circunstancias que permitan razonablemente su calificación como de dudoso cobro.
Figurará en el activo corriente del balance.
Su movimiento es análogo al señalado para la cuenta 436.

PLAN SECTORIAL 1998:

RD.776/1998.-Entidades sin fines lucrativos:


720. Cuotas de usuarios.-Cantidades percibidas de
los usuarios en concepto de participaci6n en el coste
de la actividad propia de la entidad.
Se citan, a titulo indicativo, las cuotas por participaciones
en congresos, cursos, seminarios, asi como los
derivados de entregas de bienes, prestaciones sociales
y asistenciales.
Se abonara por el importe de los ingresos, con cargo,
generalmente, a cuentas de los subgrupos 44 y 657.


446. Usuarios, deudores.-Creditos con usuarios
por entregas de bienes y servicios prestados por la entidad
en el ejercicio de su actividad propia.
Figurara en el Activo del Balance.
Su movimiento es el siguiente:
a) Se cargara por la entrega de bienes 0 la prestaciôn
de servicios con abono a la cuenta 720.
b) Se abonara:
b ı ) Por la cancelaciôn total 0 parcial de las deudas,
con cargo, generalmente, a cuentas del subgrupo 57.
b2 ) Por la parte que resultara definitivamente incobrable,
con cargo ala cuenta 655.

Por lo tanto, yo coincido con la respuesta de Petrus en su dia.
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Re: contrapartida

Notapor DATAKON » 17/08/2019 23:18

...y a quien le pueda interesar, en mi página tengo una recopilación de leyes, tanto antiguas o derogadas, como actuales (Planes Sectoriales), que he ido recopilando desde el año 2009, a la fecha.

https://datakon.esforos.com/viewtopic.php?f=18&t=140
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Re: contrapartida

Notapor DATAKON » 17/08/2019 23:34

Y ya de paso, si nos atenemos al planteamiento de inicio, formulado por Agobiao en fecha 2009, la contrapartida de la cuenta 720 (si no quiere usar la cuenta 570 en los casos de efectivos), puede usar perfectamente la cuenta 440, o una del grupo 44, según señala ambos planes sectoriales, como contrapartida (aparte de la 570).

Pa las asociaciones o entidades sin fines lucrativos, las cuotas de asociados y afiliados (720), no tienen el tratamiento de clientes (43). Por lo tanto, to el movimiento de éste grupo se sostendrá a través del grupo 44.Deudores varios.

44. USUARIOS Y DEUDORES VARIOS.
440. Deudores.
4400. Deudores (euros).
4404. Deudores (moneda extranjera).
4409. Deudores, facturas pendientes de formalizar.

441. Deudores, efectos comerciales a cobrar.
4410. Deudores, efectos comerciales en cartera.
4411. Deudores, efectos comerciales descontados.
4412. Deudores, efectos comerciales en gestión de cobro.
4415. Deudores, efectos comerciales impagados.

446. Deudores de dudoso cobro.

448. Patrocinadores, afiliados y otros deudores.
4480. Patrocinadores.
4482. Afiliados.
4489. Otros deudores.7. Usuarios, deudores.
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Re: contrapartida

Notapor MGA » 18/08/2019 00:19

Si, ya vemos que tenemos que poner en hora el reloj TODOS MENOS TU (DE SABINA) para terminar diciendo que utilice una cta 44.
Para terminar diciendo esto:

Y ya de paso, si nos atenemos al planteamiento de inicio, formulado por Agobiao en fecha 2009, la contrapartida de la cuenta 720 (si no quiere usar la cuenta 570 en los casos de efectivos), puede usar perfectamente la cuenta 440, o una del grupo 44, según señala ambos planes sectoriales, como contrapartida (aparte de la 570).

Pa las asociaciones o entidades sin fines lucrativos, las cuotas de asociados y afiliados (720), no tienen el tratamiento de clientes (43). Por lo tanto, to el movimiento de éste grupo se sostendrá a través del grupo 44.Deudores varios.

44. USUARIOS Y DEUDORES VARIOS.
440. Deudores.
4400. Deudores (euros).
4404. Deudores (moneda extranjera).
4409. Deudores, facturas pendientes de formalizar.

441. Deudores, efectos comerciales a cobrar.
4410. Deudores, efectos comerciales en cartera.
4411. Deudores, efectos comerciales descontados.
4412. Deudores, efectos comerciales en gestión de cobro.
4415. Deudores, efectos comerciales impagados.

446. Deudores de dudoso cobro.

448. Patrocinadores, afiliados y otros deudores.
4480. Patrocinadores.
4482. Afiliados.
4489. Otros deudores.7. Usuarios, deudores.

Se ve que estabas poniendo en hora el reloj y se te han adelantado...…..
Manolo
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Re: contrapartida

Notapor DATAKON » 18/08/2019 08:43

¿Se me han adelantao?...¿Quien?...

Solo he querido hacer hincapié, que la contrapartida de la cuenta 720, en cualquiera de sus situaciones, no pasa necesariamente por una 43, como señalabas tu. Mas bien por una del grupo 44, conforme señala al plan contable. Tanto el anterior como el actual. Y en especial, contestaba al siguiente comentario, en cuanto a lo del reloj:

MGA escribió:Esa consulta es del año 2009 y quizá en esa fecha no hubiera aparecido algún PGC para las Asociaciones y por esa razón Petrus (en mi modesta opinión) utiliza una cta de Deudores Varios del Grupo 44 por no utilizar seguramente el Grupo 43 de Clientes que quizá pueda encajarte mejor.


La cuenta 43, como es lógico suponer, se destina a clientes, es decir, a operaciones con LUCRO, en desarrollo de una actividad comercial. Y aquí se está tratando de to lo contrario. Operaciones sin lucro.
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