EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Cuestiones relacionadas con la contabilidad financiera de la empresa.

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EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor CALISTO » 26/02/2009 17:02

Si una empresa cesa su actividad, debe seguir amortizando su inmovilizado
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 26/02/2009 19:25

Se supone que no existe deterioro por actividad. A mi juicio, dependiendo de qué inmovilizado se trate, solo seria posible el deterioro que pueda quedar de manifiesto, por obseletismo o causa similar.

Saludos.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 26/02/2009 20:06

Amortización y deterioro no son el mismo concepto ni se deben a las mismas causas.

La amortiación debe de realizarse atendiendo a la vida aútil del bien, lo utilices o no.

Ejemplo

Si tu tienes contabilizados ordenadores, da igual que los utilices o no, su vida útil sigue corriendo, porque se supone que en unos años van a estar desfasados y no van a ser útiles para la empresa.

Un saludo
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 26/02/2009 20:41

La amortización es la expresión contable de la distribución en el tiempo de las inversiones en inmnovilizado por su utilización en el proceso productivo. Por lo tanto el proceso productivo o actividad, tiene incidencia directa sobre la vida util del bién. Así por ejemplo, en los procesos productivos de uno, dos o tres turnos, la amortización será diferente. No existe duda, que una superproducción del bién brocará menor vida util, y en cambio, una inactividad, producirá todo lo contrario. Pudiendo llegar a ser nula por éste concepto.

El deterioro, es la corrección valorativa de caracter reversible en el inmovilizado inmaterial, material e inmobiliario. Ello quiere decir, que, con independencia de la amortización por razones de producción, puede provocar otro tipo de deterioro, sumado o aparte de su amortización. Pudiendo ser regresiva o todo lo contarrio. Por ejemplo, un inmueble, aunque no se use, su amortización puede llegar a ser minima por razones de uso o producción, pero lo normal es que no exista deterioro posible, sino todo lo contrario, por razones de revalorización. Un automovil, sin usar, en una exposición, su amortización por razones de producción o uso es nula, no se ha utilizado. Pero en cambio, su deterioro en solo un año, se ha puesto de manifiesto, por el simple transcurso del tiempo, en razón simpelmenet a su obsoletismo..

Por lo tanto, no todos los inmovilizados, su amortización o deterioro obedece a una causa comúm.

A la hora de la verdad, llegado a un momento determinado, se use o no se use el inmovilizado, el mercado tendrá la última palabra sobre el valor del mismo, tanto en un caso como en el otro.

Saludos.
Última edición por RUNOLOPEZ el 26/02/2009 20:54, editado 1 vez en total
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 26/02/2009 20:53

Hombre, tu ejemplo de los inmuebles, dada la actual situación económica, no es el mas adecuado como ejemplo de no deterioro.

Un saludo
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 26/02/2009 20:55

blackbird escribió:Hombre, tu ejemplo de los inmuebles, dada la actual situación económica, no es el mas adecuado como ejemplo de no deterioro.

Un saludo


Aún así, sigue siendo válido el ejemplo. Podrá haber una desacelaración, respecto a un periodo anterior, pero no un retroceso respecto a su inicio o coste de producción. Al final, siempre será una revaloración. Y sino, al tiempo.

Saludos.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 26/02/2009 21:10

Claro claro.

Cuentele eso de la desaceleración (q palabra por favor, mira que se ha puesto de moda) a los del fondo inmobiliario del Santander.

Es un deterioro, que en su momento, ya se verá, habrá que revertir.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 26/02/2009 21:24

blackbird escribió:Claro claro.

Cuentele eso de la desaceleración (q palabra por favor, mira que se ha puesto de moda) a los del fondo inmobiliario del Santander.

Es un deterioro, que en su momento, ya se verá, habrá que revertir.


Yo me estoy refiriendo a los inmovilizados materiales propiamente dichos.Los que se pueden tocar con la mano, y "pintarrejear" las fachadas, con sloganes varios. Los que se ven y se tocan. Es decir, del propio edificio o inmueble, respecto a su valor de mercado real y actualizado. No de una inversión financiera inmobiliaria. O de un derecho sobre los mismos, que es al fin y al cabo, lo que viene a suponer un Fondo Inmobiliario, en donde entran múltiples factores ajenos al valor de mercado.

Un Inmueble, una vez construido tiene un valor de coste. Y con el transurso de los años, se va revalorizando, más o menos lentamente. Otra cosa diferente son los derechos que puedas colocar en el mercado sobre el valor de los mismo. Es decir, la posibilidad de vender "humo" con una garantia inmobilairia detrás, y que los demás se la crean. Es decir, vendes o trasmites derechos sobre una propiedad "sobrevalorada" para el que se la quiera creer. Pero lo que es el inmueble en si, siempre ostentará una revaloración, conforme al mercado.

Saludos.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 26/02/2009 21:52

Mi comentario sobre el fondo inmobiliario del Santander hace referencia a que este fondo se compone de inmuebles (de esos que como dices tú se pueden pintarrajear), y han sido depreciados brutalmente, por lo que la gente tiene inmobilizados la pasta.

Claro ejemplo de que los inmuebles se deprecian
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 26/02/2009 22:13

blackbird escribió:Mi comentario sobre el fondo inmobiliario del Santander hace referencia a que este fondo se compone de inmuebles (de esos que como dices tú se pueden pintarrajear), y han sido depreciados brutalmente, por lo que la gente tiene inmobilizados la pasta.

Claro ejemplo de que los inmuebles se deprecian


Los inmuebles, por el momento no se deprecian. En éste caso lo que se deprecia, son los derechos que tu hayas podido vender, con la garantia de los mismo.

El inmueble sigue estando ahí. Tiene un precio de adquisición o coste, con su revaloración propia, conforme al mercado. Unos años más deprisa y otros más lentamente. Pero el valor contable, no se deteriora.

Otra cosa que es que tu, vendas unos derechos sobre inmuebles, sobrevalorados, por tu cuenta y riesgo.

Un inmueble que su coste inicial fué de 100, al cabo de dos o tres años se revaloriza en 120. Pero tu, por arte de birlabirloque, logras vender unos derechos sobre los mismos indicando que valen 1.200. Y te los compran. Y después viene el mercado, y dice que los inmuebles ofrecidos como garantia de unos detrminados Fondos Inmobiliarios, no existen.

Todo esto forma parte de la cultura del pelotazo inmobiliario, que siempre ha existido. Pero el valor contable de cualquier inmueble, en si no se deteriora.

Algo parecido, al truco de los sellos. Se vendian "derechos" de adquisición sobre determinados fondo filatélico. Se pagaba bién al que lo retiraba. Pero en realidad, no existia tal Fonfo como se informaba. Era mucho menos. Y claro, la burbuja llegó un momento en que estalló.

Saludos.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 27/02/2009 11:59

Insisto que los inmuebles SI SE DEPRECIAN.

Si tu compraste un inmueble a los valores de 2007, por lo general ningún auditor t deja no depreciarlos.

E insisto que lo que ha pasado en el fondo que comento, ademas d diversas cuestiones de dudosa legalidad, es que HAN DEPRECIADO LOS INMUEBLES.

Lo de los valores del fondo es otro tema
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 27/02/2009 12:08

blackbird escribió:Insisto que los inmuebles SI SE DEPRECIAN.

Si tu compraste un inmueble a los valores de 2007, por lo general ningún auditor t deja no depreciarlos.

E insisto que lo que ha pasado en el fondo que comento, ademas d diversas cuestiones de dudosa legalidad, es que HAN DEPRECIADO LOS INMUEBLES.

Lo de los valores del fondo es otro tema


¿Bién, y que indice negativo coges?. Porque por lo general Hacienda te dá los indices, pero positivos (Plusvalias).

Y por otra parte, en caso de una Auditoria, si no existe venta, no existe posibilidad de corregir los valores del activo inmobiliario.(Ni revalorizaciones, ni depreciaciones, si expresamente una Ley no te autoriza, como creo recordar, ya ocurrió hace algunos años). Si el activo sigue en la empresa, solo amortizaciones, a efectos fiscales.

En cualquier caso, cuando llegue el momento de la venta, es mejor dejar que el Mercado tenga la última palabra en ésta cuestión.

Saludos.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 27/02/2009 12:50

Has leido la norma 2 del pgc en la que te habla del inmovilizado material??

Porque hay un punto que t dice Deterioro de valor, y en ningún caso excluye los inmuebles (puede q no lo haya visto)

Lo que no se permite, por ahora, es REVALORIZAR, q evidentemente no es lo mismo que DEPRECIAR, y eso en compañías que no sigan la Circula 4/2004, más acorde con NIC, que si te permite revalorizar.

Repito además que la norma fiscal en ningún momento t dice q tienes q hacer contablemente. Además, si demuestras la depreciación, es deducible fiscalmente.

En cuanto al índice, no se de que hablas.

El DETERIORO se registra cuando el valor recuperable sea menor q el valor contable
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor RUNOLOPEZ » 27/02/2009 13:10

En éste supuesto, ¿como se determina una posible depreaciación de un inmueble, si aún continua en el Activo? ¿Quién determina ese posible menor valor, y en base a qué?. ¿Una peritación por un colegiado pertinente, si fuese así, qué criterios adoptaria?. Y esa posible depreciación, respecto a qué, ¿al año anterior como pones de ejemplo, o al valor contable registrado en libros)

Desde luego si existiese un medio ténico (más bién comercial) o legal de ponerse de manifiesto, respecto al coste de producción o precio de adquisición, desde luego yo seria el primero en admitirlo.

Saludos.
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Re: EMPRESA SIN ACTIVIDAD

Notapor blackbird » 27/02/2009 13:19

No lo se, no me dedico a valoraciones, y se que son cálculos financieros complejos

Pero asi para andar por casa se me ocurre:

tengo un piso que pagué 600.000 euros hace dos años.

El piso vecino, está en venta, salió por 650.000, ya lo han rebajado a 400.000 y aun así no lo venden.

Es evidente que si lo tengo en inversión (no lo utilizo), debo reconocerme un deterioro: a día de hoy, no voy a recuperar el valor contable.
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